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Author Mein HST-Plan
Sumpfmonster

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20.04.2004 12:03     Profil von Sumpfmonster   Sumpfmonster eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
So, endlich hab ich ihn fertig, meinen finalen HST Plan. Ich würde mich über Kritik freuen. EDIT: Habe meinen ersten Plan gelöscht, der zweite ist weiter unten zu finden.

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maztek

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20.04.2004 12:49     Profil von maztek   maztek eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
also die paar Zeilen kannst du auch hinschreiben, dann bekommst du bestimmt eher eine Antwort. Aber du solltest das mal besser Erläutern ! sind das Anfangs oder Endgewichte ? Wie periodiesierst du ? ? ? ? ? ? ? ? ?

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Komplement

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20.04.2004 12:59     Profil von Komplement   Komplement eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
hab dein PM beantwortet.

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Fenrir

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20.04.2004 13:05     Profil von Fenrir   Fenrir eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
@Maztek : Hier gehts um HST, das kann niemand in ein paar Sätzen erläutern. Die meisten Threads haben ja mittlerweile dieses Topic - bald wird eine Zusammenfassung darüber kommen. @Sumpfmonster : Also der Plan an sich ist gut. Übungsauswahl : Beinpresse würde ich durch Beugenübung ersetzen. Crunches auf jeden Fall raus! Trainingsfrequenz : 6 mal die Woche = sehr gut! GesamtWDH : Steigend. Meiner Meinung nach realitätsfremd, wie ich schon so oft sagte. Ich gehe aber nicht mehr darauf ein, denn jeder muss diese Erfahrung offenbar im ersten Zyklus selbst machen, dass man mit dieser Aufteilung in der 6. Woche einige Stunden im Gym stehen würde. Du wirst sowieso mit dem Volumen runtergehen, wenn du das Training in der Praxis erlebst. So mit diesen Verbesserungen ist der Plan doch genau richtig. Viel Erfolg Fenrir

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Sumpfmonster

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20.04.2004 13:18     Profil von Sumpfmonster   Sumpfmonster eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Hi, danke für die flinken Antworten ! Habe jetzt mein erstes HST-Training hinter mir, und dazu gleich ein paar Fragen: Ist es egal wie oft ich abstoppe? ich weiss Fenrir du hast geschrieben wenn du die zwanzig Wdh. am Stück nicht packst (also jetzt z.b.), dann machst du 4x5. Wäre aber 20x1 genauso effektiv? Ich glaube nicht, deshalb die Frage wie merke ich wann ich aufhören soll!?! Ich hab mit 45 kg Bankdrücken gemacht, hab zuerst 12 wdh gemacht(hätte vielelicht 14-15 geschafft), dann nochmal acht wdh. und dann den rest, die pausen dazwischen habe ich willkürlich gewählt ! War das in Ordnung so? Mit den anderen Übungen genauso. Hat ca. 25 Minuten gedauert, das ganze Training. Dekondi hab ich 15 Tage. Eine große Frage hat sich aber bei mir während dem Training gestellt: Ab wann bin ich eigentlich beim Muskelversagen? Für mich war das immer wenn ich nicht mehr konnte und ein Kumpel mit mir noch 2-3 Intensivwiederholungen gemacht hat. Ist das Muskelversagen, oder ist es das schon wenn ich aus eigener Kraft keine wdh. mehr schaffe? Was ist wenn ich ausversehen doch mal plötzlich merke ich schaffe keine wdh. mehr oder höchstens noch eine, ist das dann Schlimm ? Zu der Kadenz: Ich habe für auf und ab ca 3 sek. genommen, oben hab ich es 2 sek. gelassen (Stillstand) Danke Sumpfi PS: Ich habe vorm HST Training Bilder gemacht und will danach auch nochmal welche machen, besteht interesse daran?

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Sumpfmonster

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20.04.2004 13:34     Profil von Sumpfmonster   Sumpfmonster eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
So, jetzt zu euren Antworten: matzek: Mhh,also steht doch alles in dem Plan drinnen ! Für die ganzen 6 Wochen die Gewichte und die Wdh. ! Pausen sind willkürlich und Kadenz 3/2/3, sonst noch Fragen? Komplement: Danke für die PM! Deine Übungsauswahl gefällt mir, mein einzigstes Problem ist ich habe nicht genug gewicht fürs Kreuzheben, so das ich da 95% meines RM heben kann, macht das was? Wegen dem Latzug: Soll ich den jetzt eng machen oder breit? Da hab ich hier schon unterschiedliche Sachen gelsen. Ich denke aber mal auf alle Fälle im Untergriff damit der Bizeps auch was abbekommt, oder? @Fenrir: Welche beugenübung soll ich denn ganz konrekt nehmen, aber vor allem, WARUM DENN KEIN BAUCH *HEUL* ? Soll ich die ganzen 6 Wochen keinen Bauch trainieren? Das kapier ich jetzt nicht ! :( Ok jetzt zu nem anderen Thema, den Wdh. : Kann man den Spruch von Zyko die Wdh. sind der Belag und das Gewicht das Brot jetzt komplett vergessen? Soll ich wie du jetzt bei konstant 30 Wdh. bleiben ? Danke Sumpfi

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Fenrir

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20.04.2004 13:35     Profil von Fenrir   Fenrir eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:41be4db485]Ist es egal wie oft ich abstoppe? ich weiss Fenrir du hast geschrieben wenn du die zwanzig Wdh. am Stück nicht packst (also jetzt z.b.), dann machst du 4x5. Wäre aber 20x1 genauso effektiv? Ich glaube nicht, deshalb die Frage wie merke ich wann ich aufhören soll!?![/quote:41be4db485] Egal, Hauptsache die Ausführung stimmt und du erreichst kein Muskelversagen. Dein Vorgehen war also in Ordnung. [quote:41be4db485]Eine große Frage hat sich aber bei mir während dem Training gestellt: Ab wann bin ich eigentlich beim Muskelversagen? Für mich war das immer wenn ich nicht mehr konnte und ein Kumpel mit mir noch 2-3 Intensivwiederholungen gemacht hat. Ist das Muskelversagen, oder ist es das schon wenn ich aus eigener Kraft keine wdh. mehr schaffe?[/quote:41be4db485] Positives Muskelversagen bedeutet, dass du aus eigener Kraft nicht mehr vom negativsten Punkt der Übung hochkommst. Geclustert wird um das ZNS zu schonen, das heisst wenn es dir leichter fallen würde 4 mal 5 WDH zu machen, dann tu dies. Du sollst so clustern, dass du für dich maximale ZNS Schonung rausholst, ohne die Zeit zu stark in die Länge zu ziehen. Gibt hier keine Vorschriften, das ist variabel. [quote:41be4db485]Was ist wenn ich ausversehen doch mal plötzlich merke ich schaffe keine wdh. mehr oder höchstens noch eine, ist das dann Schlimm ?[/quote:41be4db485] Nein, problematisch wäre es nur wenn es dauernd passieren würde. Mit der Zeit bekommst du aber ein gefühl dafür. [quote:41be4db485]Zu der Kadenz: Ich habe für auf und ab ca 3 sek. genommen, oben hab ich es 2 sek. gelassen (Stillstand)[/quote:41be4db485] Nix da Kadenz - Am positivsten Punkt wird auch kein Gewicht gehalten! Die Ausführung muss sauber! sein und solange dies der Fall ist spielt die Geschwindigkeit keine Rolle. Allgemein gilt : Speed is king, aber die Ausführung darf nicht darunter leiden. Ist wie bei so vielem eine Frage des persönlichen Gefühls dabei und danach solltest du dich richten. [quote:41be4db485]PS: Ich habe vorm HST Training Bilder gemacht und will danach auch nochmal welche machen, besteht interesse daran?[/quote:41be4db485] Auf jeden Fall! Würde mich sehr interessieren! [quote:41be4db485]Welche beugenübung soll ich denn ganz konrekt nehmen, aber vor allem, WARUM DENN KEIN BAUCH *HEUL* ?[/quote:41be4db485] Suchs dir aus entweder Kniebeugen oder Hack Squats. Bauch aus dem Grund nicht, da ihn die täglichen! Grundübungen genug belasten. Wenn du allerdings nen Bauchfetish hast und ohne Abends nicht berühigt einschlafen kannst, mach die Bauchübungen - sinnvoll ist es nicht. [quote:41be4db485]Ok jetzt zu nem anderen Thema, den Wdh. : Kann man den Spruch von Zyko die Wdh. sind der Belag und das Gewicht das Brot jetzt komplett vergessen? Soll ich wie du jetzt bei konstant 30 Wdh. bleiben ?[/quote:41be4db485] Der Spruch stimmt und zwar absolut. Das Gewicht ist das Brot. Bevor ich durch die Gesamtwdh nur 3-4 mal trainieren kann, da sonst ZNS Überlastung droht gehe ich runter. Um es zum 100. Mal zu sagen : An erster Stelle kommt der Load (Gewicht) an 2. Stelle das Gewicht. Ich verzichte lieber auf den Belag anstatt auf Brot (so wars auch gemeint...siehe Zykozitat). Ich gehe übrigens mit den GesamtWDH immer weiter runter je höher der Load ist. Gruss Fenrir

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Sumpfmonster

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20.04.2004 14:08     Profil von Sumpfmonster   Sumpfmonster eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Ok danke,ich bin gerade drauf und dran nen neuen Plan zu machen, ich gebe nicht eher Ruhe bis ihr sagt das er gut ist :)) Du hastgesgat du gehst mit den Wdh runter, aber leider nicht wie konkret, kannst du mich da mal aufklären? Danke Sumpfi

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Fenrir

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20.04.2004 14:12     Profil von Fenrir   Fenrir eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
http://www.bbszene.de/board/viewtopic.php4?t=63885&start=0 Guckst du - stehen auch noch ne Menge Infos drin.

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Sumpfmonster

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20.04.2004 15:23     Profil von Sumpfmonster   Sumpfmonster eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
So, habe jetzt meinen zweiten HST-Plan fertig (danke @Komplement), bin richtig Stolz darauf, alles ist genau durchdacht. Also her mit der Kritik, ich gebe net auf bevor net Fenrir oder Komplement gesagt haben das der Plan nicht nur gut, nein, sondern spitze ist! :)) Habe jetzt auch das Wdh. Schema von Fenrir beachtet. Meine einzige Angst ist das Trizeps/Bizeps/Schulter net genug aufn Sack bekommen. Die anderen Fragen stehen im Plan. Gruß Sumpfi

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Komplement

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20.04.2004 15:25     Profil von Komplement   Komplement eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:b8f1ac2795]GesamtWDH : Steigend. Meiner Meinung nach realitätsfremd, wie ich schon so oft sagte.[/quote:b8f1ac2795] das mag aufs 1RM zustimmen, aufs 5RM definitiv nicht. ich vertrete nach wie vor die riege der volumensteigerer [quote:b8f1ac2795]Du hastgesgat du gehst mit den Wdh runter, aber leider nicht wie konkret, kannst du mich da mal aufklären? [/quote:b8f1ac2795] nix runter, rauf! (nix für ungut fenrir) [quote:b8f1ac2795]Kann man den Spruch von Zyko die Wdh. sind der Belag und das Gewicht das Brot jetzt komplett vergessen?[/quote:b8f1ac2795] nein, deshalb nimm beides mit (und wenns nicht geht: An erster Stelle kommt der Load (Gewicht) an 2. Stelle das Gewicht.) [quote:b8f1ac2795]Ich gehe übrigens mit den GesamtWDH immer weiter runter je höher der Load ist.[/quote:b8f1ac2795] ich gehe rauf ;) [quote:b8f1ac2795]ich weiss Fenrir du hast geschrieben wenn du die zwanzig Wdh. am Stück nicht packst (also jetzt z.b.), dann machst du 4x5. Wäre aber 20x1 genauso effektiv? Ich glaube nicht, deshalb die Frage wie merke ich wann ich aufhören soll!?! [/quote:b8f1ac2795] 20x1 ist genauso effektiv solange du nicht zum MV gehst. [quote:b8f1ac2795]Danke für die PM! Deine Übungsauswahl gefällt mir, mein einzigstes Problem ist ich habe nicht genug gewicht fürs Kreuzheben, so das ich da 95% meines RM heben kann, macht das was? [/quote:b8f1ac2795] nein, damit wirst du schwer zu kämpfen haben...bei entsprechendem volumen. @sumpf: zu deinem neuen plan. bei vier übungen würde ich das volumen nie im leben senken. warum zum teufel machen das jetzt plötzlich alle?

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Sumpfmonster

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20.04.2004 15:32     Profil von Sumpfmonster   Sumpfmonster eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Arrrghhh, Komplement, grad hab ich nen spitzen-Plan fertig da sagst du doch net mit den Wdh.runter, also was mach ich jetzt?????? Könnt ihr beide mal den Plan so umändern das er euer Ansicht entspricht? Ich hab morgen früh schon mein nächstes train und da solte ich dann wissen wie ich trainier :(( Danke Sumpfi

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Komplement

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20.04.2004 15:41     Profil von Komplement   Komplement eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
mach es so: bleib bei deinen übungen, mache zu beginn 30WH und steigere jede 2. trainingseinheit um 2 WH, bis du bei 40 angekommen bist. dann trainiere konstant mit 40 weiter. das volumen zu senken ist nicht die idee vom HST! es ist fenrirs individuelle anpassung, aber immer noch ein KOMPROMISS, nicht das optimale. (das soll absolut kein angriff auf fenrir sein, im gegenteil. für ihn funktionierts eben so und nicht anders.)

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Sumpfmonster

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20.04.2004 15:43     Profil von Sumpfmonster   Sumpfmonster eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:dc39724a74="Komplement"]mach es so: bleib bei deinen übungen, mache zu beginn 30WH und steigere jede 2. trainingseinheit um 2 WH, bis du bei 40 angekommen bist. dann trainiere konstant mit 40 weiter. das volumen zu senken ist nicht die idee vom HST! es ist fenrirs individuelle anpassung, aber immer noch ein KOMPROMISS, nicht das optimale. (das soll absolut kein angriff auf fenrir sein, im gegenteil. für ihn funktionierts eben so und nicht anders.)[/quote:dc39724a74] Ok Danke, und sagst du mir jetzt auch noch was du von meinem Plan hältst und gehst auf die Fragen ein (die die im Plan stehen) ??

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Komplement

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20.04.2004 15:56     Profil von Komplement   Komplement eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
frage 1: nein, nicht wenn du mit dem volumen raufgehst. frage 2: latzug untergriff frage 3: nix, vergessen oder zuhause nebenher machen. die übungen im plan sind gut. mach das!

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Sumpfmonster

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20.04.2004 16:00     Profil von Sumpfmonster   Sumpfmonster eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Ok danke Komplement, und kannst du mir auch erklären warum ich kein Bauch trainieren soll/darf/brauche etc.. ?

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Knatterton

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20.04.2004 16:15     Profil von Knatterton   Knatterton eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
hat fenrir doch schon beantwortet :) [quote:fe41d88890]Bauch aus dem Grund nicht, da ihn die täglichen! Grundübungen genug belasten. Wenn du allerdings nen Bauchfetish hast und ohne Abends nicht berühigt einschlafen kannst, mach die Bauchübungen - sinnvoll ist es nicht. [/quote:fe41d88890]

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Sumpfmonster

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20.04.2004 16:23     Profil von Sumpfmonster   Sumpfmonster eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Die Antwort reicht mir aber nicht, wenn ich nur normale Grundübungen trainiere ohne Bauch dann wird er dadurch nicht definierter oder größer, entweder er bleibt gleich oder er schlafft ein wenig ab. Außerdem, bei welcher Grundübung die ich drinnenhabe soll den der Bauch mit drinnen sein, außer zur Stabilisierung ??

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Fenrir

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20.04.2004 16:32     Profil von Fenrir   Fenrir eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
I'm out.

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Komplement

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20.04.2004 16:45     Profil von Komplement   Komplement eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
@sumpf: siehe erklärung fenrir. mehr gibts dazu nicht zu sagen. wenn du bauch unbedingt machen willst, dann mach, es wird dich niemand dran hindern.

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TricepsTitan

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20.04.2004 18:02     Profil von TricepsTitan   TricepsTitan eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:1910a4ca74="Sumpfmonster"]Die Antwort reicht mir aber nicht, wenn ich nur normale Grundübungen trainiere ohne Bauch dann wird er dadurch nicht definierter oder größer, entweder er bleibt gleich oder er schlafft ein wenig ab. Außerdem, bei welcher Grundübung die ich drinnenhabe soll den der Bauch mit drinnen sein, außer zur Stabilisierung ??[/quote:1910a4ca74] Ich kann dir noch den Link zu einem Thread geben, wo näher darauf eingegangen wird, ob Bauchtraining oder nicht, aber das bezieht sich nicht auf HST. http://www.bbszene.de/board/viewtopic.php4?t=60260

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Komplement

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20.04.2004 19:13     Profil von Komplement   Komplement eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
SO trainiert man bauch ;) http://www.bbszene.de/board/download.php4?id=33548

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Sumpfmonster

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21.04.2004 11:17     Profil von Sumpfmonster   Sumpfmonster eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Ok Danke, dann akzeptier ichs jetzt so und lass den Bauch weg. Allerdings habe ich jetzt ein anderes Problem: Ich habe keinen Muskelkater! Was habe ich falsch gemacht? Wär cool wenn ihr bald antwortet da ich demnächst trainieren gehe. Danke Sumpfi

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Sumpfmonster

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22.04.2004 16:50     Profil von Sumpfmonster   Sumpfmonster eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
mhh hab immernoch keinen muskelkater, kann das daran liegen das ich zu früh pause mache ehe es richtig hart wird?

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Komplement

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22.04.2004 17:35     Profil von Komplement   Komplement eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
ich hatte anfangs auch keinen MK. ist halt so. hab selbst jetzt keinen und bin beim 5RM (von "keine traumata" kann also nicht die rede sein). ist ohnehin bei jedem verschieden.

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Sumpfmonster

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22.04.2004 18:04     Profil von Sumpfmonster   Sumpfmonster eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Ok, d.h. also man muss keinen Muskelkater haben um mit HST zu wachsen ? Ist das normal das einem am Anfang alles so lasch vorkommt? hab grad noch nicht dieses "Körpergefühl" bei dem man weiss das man so wie man trainiert richtig trainiert, also wo man sish halt wohl fühlt, ihr wisst bestimmt was ich meine. Wann kommt das denn ungefähr? Sumpfi

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Komplement

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22.04.2004 20:35     Profil von Komplement   Komplement eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
wie auch im skript beschrieben kommt einem das training anfangs recht anspruchslos vor. je nachdem wie schnell man mit load und volumen nach oben geht, wechselt das aber bald ins gegenteil.

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