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Author Kein Proteinpulver nötig?
snowtobi

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27.09.2004 18:06     Profil von snowtobi   snowtobi eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
hey, als das Forum off war habe ich mich mal nen bissel im ironsport-forum umgesehen, weiß zwar nicht ob das Thema hier schonmal besprochen wurde, aber hört sich ziemlich intressant an. werden zwar bestimmt schon nen paar leute kennen, aber egal. hier der link dazu: http://www.ironsport.de/forum/viewtopic.php?t=1756&start=0 es wird ja des öfteren gesagt das manche in der aufbauphase bis zu 4g/kg Protein verdrücken, jetzt frag ich mich wozu das ganze? Und ist es jetzt nötig Proteinpulver zu sich zu nehmen. Ins besondere vor bzw. nach dem Training? Mfg.

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Bus4ido

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27.09.2004 18:59     Profil von Bus4ido   Bus4ido eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
ich wüde mal behaupten wenn dass jeder unter 85 kg seinen bedarf an eiweiss locker durch die ern#ährung decken kann ,denn 2 gr/kg reichen locker aus ...zB 500 gr Quark ->62 gr Eiweiss ;Thnfisch,Erdnüsse,Pute ,...;-)

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arena

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27.09.2004 19:14     Profil von arena   arena eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
kurz gesagt ist nicht notwendig und 4g/kg oder mehr halte (naturell) für etwas übertrieben

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snowtobi

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27.09.2004 19:20     Profil von snowtobi   snowtobi eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
hatte auch nicht wirklich vor 4g/kg zu mir zu nehmen. Nur in dem Beitrag wird ja behauptet das 0,8g/kg reichen um Muskeln aufzubauen, wenn ich das jetzt richtig gelesen habe.

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arena

Beiträge: 5813
Aus: Am Arsch der Welt
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27.09.2004 19:32     Profil von arena   arena eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
0,8g/klg halte ich für zu wenig 1,5-2g/kg hab ich gute Rerfahrung gemacht ich teste gerade 2,2-2,5g/kg

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DoGGFlExX

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28.09.2004 15:54     Profil von DoGGFlExX   DoGGFlExX eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:6f42ef0aa6="arena"]kurz gesagt ist nicht notwendig und 4g/kg oder mehr halte (naturell) für etwas übertrieben[/quote:6f42ef0aa6] vor allem kostet es eine menge! wer kann schon 2kilo magerquark essen :lechz:

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obsessed

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28.09.2004 18:09     Profil von obsessed   obsessed eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
ist denn nicht bei Pulver die biol. Wertigkeit viel höher?

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Ro-mann

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28.09.2004 18:50     Profil von Ro-mann   Ro-mann eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
also, ich finde das ganze schon ein wenig komisch, wenn man immer gleich sagt "das brauchst du eh nicht" (wie so oft auf ironsport gesehen)! fakt ist, man hat als kraftsportler einen erhöhten proteinbedarf. wie man den deckt ist eigentlich jedem selber überlassen. solange man nicht seinen gesammten nahrungsbedarf durch supplemente deckt, sondern sie als das sieht, was sie sind, nämlich NAHRUNGSERGÄNZUNGEN, ist das total ok. vorteile des proteinpulvers: hohe biologische wertigkeit praktische und schnelle zubereitung menge, die man essen muß: um 30g eiweiß aufzunehmen muß man 250g quark essen, der aber in der wertigkeit unter den meisten proteinpulvern leigt, aber nur 40g proteinpulver! preis: 250g quark, was eh schon eine sehr billige eiweißquelle ist, kostet in österreich 0,45 €. gutes proteinpulver (z.b. hansa x) gibt es schon ab 12 €/ kilo, 40g, die gleiche menge eiweiß, welche in 250g quark sind, kosten 0,30 € aber bei einer höheren biologischen wertigkeit wheyprotein wird viel schneller resorbiert als jegliches in normaler nahrung vorkommendes protein. das ist vor allem nach dem training und am morgen von nutzen. viele sachen sind in proteinpulver ned enthalten: harnsäure, antibiotika, hormone, cholesterin wie, gesagt, solange man sich nicht ausschliesslich von supplementen ernährt, sehe ich da kein problem! aber das muß jeder für sich entscheiden, obwohl ich die oben angeführten argumente recht einleuchtend finde!

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MSR

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28.09.2004 19:04     Profil von MSR   MSR eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:66ca9816cd="DoGGFlExX"]wer kann schon 2kilo magerquark essen :lechz:[/quote:66ca9816cd] [schild=11 fontcolor=000000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1]ICH![/schild] Ginge zumindest theoretisch ohne Probleme, derzeit esse ich im Schnitt 4x250gr am Tag (9:00, 12:00; 2x gegen 17:30-18:00 beim Abendessen). Schon etwas viel, seit es angefangen hat zu schmecken, pass' ich auf, nicht über die 4 Pkg/Tag zu kommen, sonst wär's wahrscheinlich etwas zu viel EW.

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DoGGFlExX

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28.09.2004 19:31     Profil von DoGGFlExX   DoGGFlExX eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:22d15b9667="MSR"][quote:22d15b9667="DoGGFlExX"]wer kann schon 2kilo magerquark essen :lechz:[/quote:22d15b9667] [schild=11 fontcolor=000000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1]ICH![/schild] Ginge zumindest theoretisch ohne Probleme, derzeit esse ich im Schnitt 4x250gr am Tag (9:00, 12:00; 2x gegen 17:30-18:00 beim Abendessen). Schon etwas viel, seit es angefangen hat zu schmecken, pass' ich auf, nicht über die 4 Pkg/Tag zu kommen, sonst wär's wahrscheinlich etwas zu viel EW.[/quote:22d15b9667] ja das könnte man schaffen, aber wieviel motivation hat man, jeden tag.... und täglich grüßt das murmeltier ;) ansonsten ist Ro-mann's beitrag nichts mehr hinzuzufügen

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arena

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28.09.2004 19:57     Profil von arena   arena eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
@romann wenn man die frage so beantwortet wie sie da steht -> Nein nicht nötig ansonsten hast du recht

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Ro-mann

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28.09.2004 20:36     Profil von Ro-mann   Ro-mann eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:5055144eae="arena"]@romann wenn man die frage so beantwortet wie sie da steht -> Nein nicht nötig ansonsten hast du recht[/quote:5055144eae] naja, grade wenn er 4g/kg körpergewicht zu sich nehmen will (was auch leicht übertrieben ist) muß man es mit ja beantworten! sicher viel gesünder als fleisch! aber ich weiß schon was du meinst. gerade als anfänger sollte man erst mal auf die ausgewogene "natürliche" nahrung achten. aber schaden tut proteinpulver sicher nicht! ;) :)

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Einsteinbizeps

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29.09.2004 14:09     Profil von Einsteinbizeps   Einsteinbizeps eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:d90b7e680c="snowtobi"]hey, als das Forum off war habe ich mich mal nen bissel im ironsport-forum umgesehen, weiß zwar nicht ob das Thema hier schonmal besprochen wurde, aber hört sich ziemlich intressant an. werden zwar bestimmt schon nen paar leute kennen, aber egal. hier der link dazu: http://www.ironsport.de/forum/viewtopic.php?t=1756&start=0 es wird ja des öfteren gesagt das manche in der aufbauphase bis zu 4g/kg Protein verdrücken, jetzt frag ich mich wozu das ganze? Und ist es jetzt nötig Proteinpulver zu sich zu nehmen. Ins besondere vor bzw. nach dem Training? Deutsche Gesellschaft für Ernähurng (DGE) empfiehlt 0,8 g/kg täglich einzunehmen. Dieser Wert gilt selbst fpr Kraftsportler lt. DGE. Da meisten Menschen nehmen problemlos bis zu 2g/kg täglich über die Ernährung auf, also de facto zuviel. Es gibt Studien die besagen, dass zuviel Protein zu Nierenschäden führen. Pflanzliches Einweiss ist höherwertiger als tierisches Eiweiss. Tierisches Eiweiss enthält zuviel Harnsäure, die von der Leber aufgespalten muss. Einiges davon wird ausgeschieden, doch der Rest lagert sich in den Gelenken ab und verursacht Versteifungen, die schließlich zu Gelenkserkrankungen wie Arthiritis führen. Nüsse, Milchprodukte, Algen und Hülsenfrüchte, vor allem die Sojabohne und ihre Nebenprodukte wie Tofu und Sojamilch - sie alle liefern hochwertiges Eiweiss. Die Menschen der westlichen Hemisphäre sind ohnehin zu stark auf Eiweiss fixiert in der Meinung, mehr davon zu benötigen, als es tatsächlich der Fall ist. Geheimtip: Holundersaft (Bio) ! Gruß Einstein Mfg.[/quote:d90b7e680c]

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Einsteinbizeps

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29.09.2004 14:13     Profil von Einsteinbizeps   Einsteinbizeps eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:d9fdba3af2="snowtobi"]hey, als das Forum off war habe ich mich mal nen bissel im ironsport-forum umgesehen, weiß zwar nicht ob das Thema hier schonmal besprochen wurde, aber hört sich ziemlich intressant an. werden zwar bestimmt schon nen paar leute kennen, aber egal. hier der link dazu: http://www.ironsport.de/forum/viewtopic.php?t=1756&start=0 es wird ja des öfteren gesagt das manche in der aufbauphase bis zu 4g/kg Protein verdrücken, jetzt frag ich mich wozu das ganze? Und ist es jetzt nötig Proteinpulver zu sich zu nehmen. Ins besondere vor bzw. nach dem Training? Mfg.[/quote:d9fdba3af2] Die Deutsche Gesellschaft für Ernähurng (DGE) empfiehlt 0,8 g/kg täglich einzunehmen. Dieser Wert gilt selbst für Kraftsportler lt. DGE. Die meisten Menschen nehmen problemlos bis zu 2g/kg täglich über die Ernährung auf, also de facto zuviel. Es gibt Studien die besagen, dass zuviel Protein zu Nierenschäden führen. Pflanzliches Einweiss ist höherwertiger als tierisches Eiweiss. Tierisches Eiweiss enthält zuviel Harnsäure, die von der Leber aufgespalten werden muss. Einiges davon wird ausgeschieden, doch der Rest lagert sich in den Gelenken ab und verursacht Versteifungen, die schließlich zu Gelenkserkrankungen wie Arthiritis führen. Nüsse, Milchprodukte, Algen und Hülsenfrüchte, vor allem die Sojabohne und ihre Nebenprodukte wie Tofu und Sojamilch - sie alle liefern hochwertiges Eiweiss. Die Menschen der westlichen Hemisphäre sind ohnehin zu stark auf Eiweiss fixiert in der Meinung, mehr davon zu benötigen, als es tatsächlich der Fall ist. Geheimtip: Holundersaft (Bio) ! Gruß Einstein

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Legend

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29.09.2004 14:37     Profil von Legend   Legend eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
10 gramm/kg ---> das rockt .... [img:0d59de6692]http://www.my-smileys.de/smileys1/dj_2.gif[/img:0d59de6692] MfG Legend

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Ro-mann

Beiträge: 178
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29.09.2004 21:19     Profil von Ro-mann   Ro-mann eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:088b270a12="Einsteinbizeps"] Die Deutsche Gesellschaft für Ernähurng (DGE) empfiehlt 0,8 g/kg täglich einzunehmen. Dieser Wert gilt selbst für Kraftsportler lt. DGE. [/quote:088b270a12] ja, die haben sicher eine doppelblindstudie an 200 bodybuildern gemacht! :soso: [quote:088b270a12] Es gibt Studien die besagen, dass zuviel Protein zu Nierenschäden führen. [/quote:088b270a12] is wahr? :shock: na, im ernst, deshalb viel wasser trinken! :alki: [quote:088b270a12] Pflanzliches Einweiss ist höherwertiger als tierisches Eiweiss. [/quote:088b270a12] kommt auf das pflanzliche eiweiß an! am höchsten ist übrigens proteinpulver! :) [quote:088b270a12] Tierisches Eiweiss enthält zuviel Harnsäure, die von der Leber aufgespalten werden muss. [/quote:088b270a12] hallo proteinpulver! :winke: [quote:088b270a12] Nüsse, Milchprodukte, Algen und Hülsenfrüchte, vor allem die Sojabohne und ihre Nebenprodukte wie Tofu und Sojamilch - sie alle liefern hochwertiges Eiweiss. [/quote:088b270a12] wenn du deinen proteinbedarf mit nüssen decken willst, viel spass, kannst schon mal zum sammeln anfangen für den winter! [img:088b270a12]http://mindscraps.com/s/contrib/anym/rodent.gif[/img:088b270a12] tofu hochwertiges eiweiß? aha! :oje: [quote:088b270a12] Die Menschen der westlichen Hemisphäre sind ohnehin zu stark auf Eiweiss fixiert in der Meinung, mehr davon zu benötigen, als es tatsächlich der Fall ist.[/quote:088b270a12] ist ja wieder eine sehr wissenschaftliche aussage. wenn du dich wie ein buddistischer mönch ernährst, wirst du auch so ausschauen! ich frag mich, warum du dann in einem bodybuilding-forum bist! :hippie: :balance: [quote:088b270a12] Geheimtip: Holundersaft (Bio) ! [/quote:088b270a12] schmeckt ja ganz gut, aber geheimtip, wofür? :gruebel: bei deinem nick fällt mir übrigens ein altes lied ein! ist zwar nicht sehr bodybuilder-freundlich, aber was soll's! "ich bin eine mischung, die ist ziemlich lecker, aus albert einstein und arnold schwarzenegger, soweit sogut, doch das dumme ist nur, ich hab schwarzeneggers hirn und vom einstein die figur" sorry war nicht böse gemeint, wir wissen ja alle daß arnold was in der birne hat, aber ich habs mir nicht verkneifen können! ;) :))

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Einsteinbizeps

Beiträge: 52
Aus: Düsseldorf
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30.09.2004 20:17     Profil von Einsteinbizeps   Einsteinbizeps eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:8aed42d12f] Die Menschen der westlichen Hemisphäre sind ohnehin zu stark auf Eiweiss fixiert in der Meinung, mehr davon zu benötigen, als es tatsächlich der Fall ist.[/quote:8aed42d12f] ist ja wieder eine sehr wissenschaftliche aussage. wenn du dich wie ein buddistischer mönch ernährst, wirst du auch so ausschauen! ich frag mich, warum du dann in einem bodybuilding-forum bist! :hippie: :balance: Kein reines Bodybuilding-Forum, auch für Kraftsportler. Natürlich will ich auch meinen Body formen, jedoch nicht aussehen wie bspw. damals Schwarzenegger (der sieht gegenwärtig auch nicht besonders toll aus) Wie ernährt sich eigentlich ein Mönch ? [quote:8aed42d12f] Geheimtip: Holundersaft (Bio) ! [/quote:8aed42d12f] schmeckt ja ganz gut, aber geheimtip, wofür? :gruebel: Enthält relativ viel Eiweiss ! 20 g/Liter und schmeckt dazu noch gut. Vielleicht mit Proteinpulver mischen. bei deinem nick fällt mir übrigens ein altes lied ein! ist zwar nicht sehr bodybuilder-freundlich, aber was soll's! "ich bin eine mischung, die ist ziemlich lecker, aus albert einstein und arnold schwarzenegger, soweit sogut, doch das dumme ist nur, ich hab schwarzeneggers hirn und vom einstein die figur" sorry war nicht böse gemeint, wir wissen ja alle daß arnold was in der birne hat, aber ich habs mir nicht verkneifen können! ;) :))[/quote] Was hast Du sonst noch auszusetzen ? Gruß Einstein

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Ro-mann

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30.09.2004 22:24     Profil von Ro-mann   Ro-mann eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
wer zitieren kann, ist klar im vorteil! kennt sich ja keiner aus, bei dem geschreibsel! [img:fce80a2b38]http://instagiber.net/smiliesdotcom/ups/dvx_rune/grumble.gif[/img:fce80a2b38] [quote:fce80a2b38="Einsteinbizeps"] Kein reines Bodybuilding-Forum, auch für Kraftsportler. Natürlich will ich auch meinen Body formen, jedoch nicht aussehen wie bspw. damals Schwarzenegger (der sieht gegenwärtig auch nicht besonders toll aus) Wie ernährt sich eigentlich ein Mönch ? [/quote:fce80a2b38] bodybuilder sind auch kraftsportler! ich hab eigentlich alle kraftsportler gemeint: bodybuilder, powerlifter, gewichtheber! schwarzenegger hat sich wieder ordentlich in form gebracht. das er davor nicht so toll aussah, lag weniger an seinem übermässigen eiweißkonsum :oje: sondern an seiner herzoperation! möchte dich sehen, wie du nach soetwas aussiehst, vor allem in seinem alter! [img:fce80a2b38]http://instagiber.net/smiliesdotcom/cwm/3dlil/hmh.gif[/img:fce80a2b38] wie sich ein mönch ernährt? keine ahnung, von reis mit tofu vielleicht? ;) :) [quote:fce80a2b38] Enthält relativ viel Eiweiss ! 20 g/Liter und schmeckt dazu noch gut. Vielleicht mit Proteinpulver mischen. [/quote:fce80a2b38] 20g ist ja recht nett, aber wertigkeit? aber wenn du's eh mit eiweißpulver mischt, kannst du's auch weglassen, ausser wegen des geschmacks! aber geheimtip? :ratlos: :oje: [quote:fce80a2b38] Was hast Du sonst noch auszusetzen ? [/quote:fce80a2b38] [schild=1 fontcolor=000000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1]war ja nur ein kleiner Scherz[/schild]

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Einsteinbizeps

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02.10.2004 12:43     Profil von Einsteinbizeps   Einsteinbizeps eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:f5ceb92f2a] bodybuilder sind auch kraftsportler! ich hab eigentlich alle kraftsportler gemeint: bodybuilder, powerlifter, gewichtheber! [/quote:f5ceb92f2a] Was ist mit Ausdauersportler oder sind hier Bodybuilder die Ausdauertraining betreiben angesprochen ? [quote:f5ceb92f2a] schwarzenegger hat sich wieder ordentlich in form gebracht. das er davor nicht so toll aussah, lag weniger an seinem übermässigen eiweißkonsum :oje: sondern an seiner herzoperation! möchte dich sehen, wie du nach soetwas aussiehst, vor allem in seinem alter! [img:f5ceb92f2a]http://instagiber.net/smiliesdotcom/cwm/3dlil/hmh.gif[/img:f5ceb92f2a] [/quote:f5ceb92f2a] Von einer Herzoperation wußte ich nichts ! Was für Probleme hatte er denn im Konkreten und von was rühren diese Probleme ? Etwa ein nachhaltiger Effekt seines exzessiven Bodybuildervorlebens oder doch ein Auswuchs seines ausschweifenden Lebenswandels ? [quote:f5ceb92f2a] wie sich ein mönch ernährt? keine ahnung, von reis mit tofu vielleicht? ;) :) [/quote:f5ceb92f2a] Wenn Du es nicht weisst, solltest Du dich wohl ein wenig zurückhaltender geben oder ? [quote:f5ceb92f2a] 20g ist ja recht nett, aber wertigkeit? aber wenn du's eh mit eiweißpulver mischt, kannst du's auch weglassen, ausser wegen des geschmacks! aber geheimtip? :ratlos: :oje: [/quote:f5ceb92f2a] Korrektur ! War neulich in der Apotheke um mir einen Bio-Holundersaft zu erstehen. Musste jedoch feststellen, dass nur 0,5 g/100 ml Eiweiss enthalten sind ! Da war der Fernsehbereicht von neulich ein Fake oder was ? Da hatte ein Holunderernter doch glatt behauptet, Holundersaft würde 20 g/l tierisches Eiweiss enthalten und wäre deswegen bestens für Bodybuilder geeignet. Komischer Kauz ! Gruß Einstein

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Ro-mann

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02.10.2004 15:03     Profil von Ro-mann   Ro-mann eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:bea85486ab="Einsteinbizeps"] Was ist mit Ausdauersportler oder sind hier Bodybuilder die Ausdauertraining betreiben angesprochen ? [/quote:bea85486ab] hast du schon mal auf den namen des boards geschaut? BB steht nicht für brigitte bardot! es sind schon ein paar ausdauersportler hier, aber das board ist doch vorranging auf kraftsportler ausgelegt! :kult: [quote:bea85486ab] Von einer Herzoperation wußte ich nichts ! Was für Probleme hatte er denn im Konkreten und von was rühren diese Probleme ? Etwa ein nachhaltiger Effekt seines exzessiven Bodybuildervorlebens oder doch ein Auswuchs seines ausschweifenden Lebenswandels ? [/quote:bea85486ab] was für probleme er genau hat und wovon sie herrühren, weiß i a ned, da ich ned sein hausarzt bin ;). angeblich hatte er einen herzklappenfehler, was allerdings anzuzweifeln ist, da er dann wohl kaum eine derartige bodybuilder karriere hätte haben können. was eher zutreffen wird ist, daß seine probleme vom ausschweifenden ROIDKONSUM stammen dürften! [quote:bea85486ab] Wenn Du es nicht weisst, solltest Du dich wohl ein wenig zurückhaltender geben oder ? [/quote:bea85486ab] hallo ironie! :oje: sicher kenne ich den genauen speiseplan eines buddistischen mönchs nicht, aber es ist doch ziemlich sicher, daß er ganz und garnicht bodybuilding-geeignet ist. siehe buddistische FASTENSPEISE! :sorg: [quote:bea85486ab] Korrektur ! War neulich in der Apotheke um mir einen Bio-Holundersaft zu erstehen. Musste jedoch feststellen, dass nur 0,5 g/100 ml Eiweiss enthalten sind ! Da war der Fernsehbereicht von neulich ein Fake oder was ? Da hatte ein Holunderernter doch glatt behauptet, Holundersaft würde 20 g/l tierisches Eiweiss enthalten und wäre deswegen bestens für Bodybuilder geeignet. Komischer Kauz ! [/quote:bea85486ab] das hab ich mir auch gedacht! ausserdem wie soll in einen fruchtsaft tierisches eiweiß kommen? :kopfwand: naja, immer diese werbeversprechen! ;) :)

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Einsteinbizeps

Beiträge: 52
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Registriert: 18.06.2004

03.10.2004 13:23     Profil von Einsteinbizeps   Einsteinbizeps eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:92314ea017] das hab ich mir auch gedacht! ausserdem wie soll in einen fruchtsaft tierisches eiweiß kommen? :kopfwand: naja, immer diese werbeversprechen! ;) :)[/quote:92314ea017] Sorry, da hat sich mal wieder ein Fehler von mir eingeschlichen. Ich meinte natürlich pflanzliches Eiweiss. Dennoch, nur 0,5 g/l. Echt mickrig. Aber was soll´s, Eiweiss komsumiere ich ohnehin hinlänglich genug. Werde mal demnächst Holundersaft kosten. Vielleicht schmeckt es ja so gut wie Johannisbeersaft ? Mir ist unklar, warum dieser Heini so einen Dünnschiss gesagt hat ? Der meinte wirklich 20 g/l ! Gruß Einstein

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halllo_fireball

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Registriert: 14.04.2004

03.10.2004 21:55     Profil von halllo_fireball   halllo_fireball eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Eine angepasste Ernährung sollte imho eigentlich reichen: 400g Haferflocken und dazu noch 500g Magerquark und 1 Liter Milch sind allemal genug (145g Eiweiß bei mir ~ 1,8 g/kg)... Man kann ja ausprobieren ob es was bringt Pulver zusätzlich zu nehmen... Zur Kostenrechnung - in beim Magerquark sind ja auch noch ein paar KH dabei und man muss es nicht mit was anderem zusammenmixen ;) Jan :-)

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Ro-mann

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04.10.2004 01:37     Profil von Ro-mann   Ro-mann eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
also, quark krieg ich pur auch ned runter! zu den kohlenhydraten, da hat quark ja a ned so viel, bierstedt proteinpulver, auch ein sehr preiswertes proteinpulver, hat zum beispiel 8,2% kohlenhydrate! und proteinpulver kannst du ja auch mit wasser mixen, das ist ja auch ned so kostenintensiv! ;) :)

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FID-71
GWT-34
Fahrradtrainer E3200 HRT
FB-20N
PPR-82
CAB-360
SRM-40
Olympia-Kurzhantel
LDA-3
PR-78
OAS-14
Fahrradtrainer SL3.0B
FID-70


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