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Author Rückentrain
dellaroc

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13.10.2004 00:36     Profil von dellaroc   dellaroc eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
hallo.... hab da mal ne frage zum Rückentrain...ist das Kreuzheben wichtig für die entwicklung des Rücken oder reicht es wenn ich Lätzüge eng,vorgebeugtes rudernmit LH und KH mache?habe nämlich das problem,dass wenn ich Kreuheben gemacht habe (aber auch schon während des Kreuzhebens),mein unterarm schlapp macht, da mein rücken mehr gewicht kann als die unterarme!und wie sinnvoll ist es noch zusätzliches unterarmtrain zu machen?Welche Übungen sollte ich also für mein rückentrain machen?

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mcclane2k3

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13.10.2004 00:46     Profil von mcclane2k3   mcclane2k3 eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Deine Unterarme werden auch mit der Zeit stärker und du wirst mehr Gewicht bewältigen können. Du könntest es auch mal mit Zughilfen probieren. Gerade beim Rückentrain können Zughilfen sehr hilfreich sein. Ist halt Geschmacksache. Manche arbeiten mit ihnen weil es zum einen die Unterarme entlastet und mehr Wh's drinnen sind andere trainieren ohne weil dadurch die Unterarme gestärkt werden.

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yannic77

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13.10.2004 01:09     Profil von yannic77   yannic77 eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:6be2820409="dellaroc"]Welche Übungen sollte ich also für mein rückentrain machen?[/quote:6be2820409] Kreuzheben LH-Rudern Klimmzüge

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Reinkarnation

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13.10.2004 10:55     Profil von Reinkarnation   Reinkarnation eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Yannic hats voll drauf, maybe hat er isch auch einfach im Forum eingelesen

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krusch lee

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13.10.2004 12:23     Profil von krusch lee   krusch lee eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:e4bf4d32d6]Kreuzheben LH-Rudern Klimmzüge[/quote:e4bf4d32d6] Jawohl das sind genau die Übungen mit denen ich meinen Rücken trainiere! :daumen:

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dellaroc

Beiträge: 18
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13.10.2004 12:57     Profil von dellaroc   dellaroc eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
aber denke nicht dass wenn ich kreuzheben und LH Rudern gemacht hab dass dann noch klimmzüge nötig sind oder?ist jeder mit diesen drei übungen einvestanden?:-) reinkarnatio anscheinend nicht,oder wie war dein post zu deuten?:-)

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lifty76

Beiträge: 1376
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13.10.2004 13:02     Profil von lifty76   lifty76 eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Die drei Übungen sind für mich ein "MUSS" beim Rückentrain. Zum Thema Griffkraft empfehle ich Farmers Walk und schwere Shrugs. Hat mir zumindest geholfen. Ein Handtuch um die Stange bei Klimmzügen hilft auch, da der Griff geöffnet wird. Gruß Lifty

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PhilippAlex

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13.10.2004 13:30     Profil von PhilippAlex   PhilippAlex eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:496318d297="dellaroc"]aber denke nicht dass wenn ich kreuzheben und LH Rudern gemacht hab dass dann noch klimmzüge nötig sind oder?ist jeder mit diesen drei übungen einvestanden?:-) [b:496318d297]Ja, natürlich![/b:496318d297] reinkarnatio anscheinend nicht,oder wie war dein post zu deuten?:-) [b:496318d297]Musst ihn falsch verstanden haben[/b:496318d297][/quote:496318d297]

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Voodoo

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Aus: dnumtroD
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13.10.2004 13:51     Profil von Voodoo   Voodoo eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Im Prinzip geb ich meinen Vorgängern Recht. Ich bin allerdings nicht der Meinung das Kreuzheben ein absolutes muß ist. Sicher, es werden enorm viele Muskeln angesprochen aber es geht auch ohne. Sieh halt einfach zu das Du möglichst alle Arbeitswinkel abdeckst. Wenn Du Zughilfen benutzt solltest Du aber auf jeden Fall deine Unterarme separat trainieren. Gruß, Voodoo.

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KaugummiDealer

Beiträge: 408
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13.10.2004 16:40     Profil von KaugummiDealer   KaugummiDealer eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
kreuzheben muss nicht ein meiner meinung nach ich kenn viele die einen super rücken haben und die haben noch nie kreuzheben gemacht die machen(und ich auch): rudern(kh+zumaschine),latziehen(nacken+brust)

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VasxX

Beiträge: 224
Aus: stuttgart
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13.10.2004 17:10     Profil von VasxX   VasxX eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Kreuzheben ist einfach die beste übung, zusammen mit langhantelrudern, um möglichst viele muskel auf einmal anzusprechen und sein kraftniveau zu steigern. Ich denke mal nicht, dass ihr die ultra profis seid, die jeden muskel isoliert trainieren müssen, um deren entwicklung zu begünstigen. Ich denke mal die ziele für einen hobby-amateur bbler sollte gründsätzlich kraft für den alltag sein, welche in einem gesunden verhältnis mit der größe des muskels steht... Meine meinung

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PhilippAlex

Beiträge: 1833
Aus: Weinheim
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13.10.2004 17:20     Profil von PhilippAlex   PhilippAlex eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:f576642e9c="VasxX"]Kreuzheben ist einfach die beste übung, zusammen mit langhantelrudern, um möglichst viele muskel auf einmal anzusprechen und sein kraftniveau zu steigern. Ich denke mal nicht, dass ihr die ultra profis seid, die jeden muskel isoliert trainieren müssen, um deren entwicklung zu begünstigen. Ich denke mal die ziele für einen hobby-amateur bbler sollte gründsätzlich kraft für den alltag sein, welche in einem gesunden verhältnis mit der größe des muskels steht... Meine meinung[/quote:f576642e9c] :daumen: Endlich mal ein sinnvoller Thread!!!

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dellaroc

Beiträge: 18
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13.10.2004 18:34     Profil von dellaroc   dellaroc eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
also bleibt es bei folgenden übungen:Kreuzheben LH-Rudern Klimmzüge

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dellaroc

Beiträge: 18
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13.10.2004 18:35     Profil von dellaroc   dellaroc eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
kann ich die klimmzüge auch durch latzüge ersetzen?... und zu den zughilfen,wenn ich die eine befestigt habe,wie mache ich die andere dann fest?

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Ruhrge`BeaT

Beiträge: 5083
Aus: tiefstes Ruhrgebeat!
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13.10.2004 18:58     Profil von Ruhrge`BeaT   Ruhrge`BeaT eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
er vergesst einfach, das nur die wenigstens anfänger die möglichkeit haben, Kreuzheben richtig zu erlernen! Klar zyko`s beschriebung ist shcon optimal, aber man krieg`s in der regel einfach nur schlecht so hin, ohne helfendes 3tes auge... Ausnahmen bestätigen die Regel!

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Pepi

Beiträge: 16
Aus: Elsenfeld
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13.10.2004 19:04     Profil von Pepi   Pepi eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Servuz, laß die scheiß Zughilfen wech! Die nimmt man normal nur bei Maxkraft, wenn überhaupt. Laß die Hände doch den limitierenden Faktor spielen! Irgendein Muskel ist bei jeder Grundübung der schwächste, bei Kniebeugen kann daß auch gut der untere Rücken statt die Beine sein, trotzdem nen Gürtel zu nehmen macht ja auch kein Sinn, da die Stabi ja aus der Mitte kommt, die muß auch stärker werden. Trainier die Hände, sonst hilfste mal bei nem Umzug bist der breiteste und machst als erstes schlapp weil die Hande aufgeben (lacht nicht, ist mir passiert *schäm*) Ich habe auch Gripper besorgt und siehe an es wirkt ;-) Gruß Peppi

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Voodoo

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13.10.2004 19:06     Profil von Voodoo   Voodoo eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Da hat er recht der Ruhrge :) Das problem ist halt das KH zwar eine der besten, falsch ausgeführt aber auch eine der gefährlichsten Übungen ist, was im übrigen auch für LH-Rudern gilt. Man sollte schon einen Erfahrenen Lehrer haben der auch bei den ersten paar malen immer mal wieder hinschaut. Gruß, Voodoo P.S.: Ach ja, mit den Ansatzpunkten der Brustmuskeln bin ich sicher ja.

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Voodoo

Beiträge: 436
Aus: dnumtroD
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13.10.2004 19:10     Profil von Voodoo   Voodoo eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:8a093811c5="Pepi"]laß die scheiß Zughilfen wech! Die nimmt man normal nur bei Maxkraft, wenn überhaupt. [/quote:8a093811c5] Ach ja? Ich machs genau umgekehrt :/ Bei Maxkraft und kurzen Sätzen ist das ja alles kein Problem aber wenn die Sätze länger werden machen bei mir die Hände schlapp. :ratlos: Gruß, Voodoo.

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Ruhrge`BeaT

Beiträge: 5083
Aus: tiefstes Ruhrgebeat!
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13.10.2004 19:12     Profil von Ruhrge`BeaT   Ruhrge`BeaT eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
nee LH Rudern kommt da nicht dran, no way! Das mit der ganzen anspann, becken kipp geshcichte haste nur beim kreuzheben! LH Rudern ist falsch ausgeführt sicherlich auch sehr gefährlich, sowie Kniebeugen auch! Und mal im ernst: Wer hat schon die Mögliuchkeit das jemand wikrlich erfahrenes, der auch will du es richtig erlernst zu haben? Ich hatte mal das Glück mit einem hier netten und lieben Mod trainieren zu können, der mir das ein oder andere (wo ich sicher war das es so richtig ist ) beigebracht hat! Man glaubt manchmal nicht was man schon allein bei klimmzügen alles falsch machen kann ;)

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VasxX

Beiträge: 224
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Registriert: 12.04.2004

13.10.2004 20:13     Profil von VasxX   VasxX eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Tipp zum Erlernen: Fahrt nach Düsseldorf zum serkan, der gibt auch trainerstunden. Also ich glaub der kann des schon ganz gut beibringen... Cu

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seb2406

Beiträge: 245
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Registriert: 21.02.2004

13.10.2004 20:19     Profil von seb2406   seb2406 eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:e2e67d6acd="Ruhrge`BeaT"] Und mal im ernst: Wer hat schon die Mögliuchkeit das jemand wikrlich erfahrenes, der auch will du es richtig erlernst zu haben? [/quote:e2e67d6acd] sorry, aber was willst du uns damit sagen?

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Ruhrge`BeaT

Beiträge: 5083
Aus: tiefstes Ruhrgebeat!
Registriert: 30.06.2003

13.10.2004 20:58     Profil von Ruhrge`BeaT   Ruhrge`BeaT eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:94e0b15ebb="seb2406"][quote:94e0b15ebb="Ruhrge`BeaT"] Und mal im ernst: Wer hat schon die Mögliuchkeit das jemand wikrlich erfahrenes, der auch will du es richtig erlernst zu haben? [/quote:94e0b15ebb] sorry, aber was willst du uns damit sagen?[/quote:94e0b15ebb] SOllte iegentlich so heißen "Wer hat schon die Möglichkeit das jemand wirklich Erfahrenes, der auch will das du es richtig erlernst, zu haben?" meine damit, das die trainier im mcfit oder so dir sehr wahrscheinlich kein stück helfen können, weil es ihnen 1) Egal ist und 2) sie die Übung ehh nicht gut beherrschen, um zu wissen wo mögliche fehlerquellen liegen in der Ausführung. btw ich rede nicht von mir!

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Voodoo

Beiträge: 436
Aus: dnumtroD
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13.10.2004 21:16     Profil von Voodoo   Voodoo eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Ich meinte auch nicht unbedingt Trainer, denen vertraue ich weniger, die sind (jedenfalls bei uns) weniger qualifiziert als ich selbst. Besser fährt man m.E. wenn man mit erfahrenen Bodybuildern trainiert. Da gibts sicher auch so einige Nulpen, aber wenn man jemanden findet der seit X Jahren relativ verletzungsfrei trainiert kann man schon davon ausgehen das der auch ein bisschen Ahnung hat. Den Tip mit Serkan z.B. find ich gut. Gruß, Voodoo.

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Kultus

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13.10.2004 21:18     Profil von Kultus   Kultus eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:cbe7a3e80e="Ruhrge`BeaT"]Man glaubt manchmal nicht was man schon allein bei klimmzügen alles falsch machen kann ;)[/quote:cbe7a3e80e] Was kann man da falsch machen?

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patric bateman

Beiträge: 80
Aus: manhatten
Registriert: 09.07.2004

14.10.2004 00:45     Profil von patric bateman   patric bateman eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
probiers beim kreuzheben mal mit einer hand im unter- und einer hand im obergriff. ich hab dabei mehr griffkraft. gruß bateman

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b000gie

Beiträge: 248
Aus: Sydney, Australia
Registriert: 24.08.2004

14.10.2004 00:53     Profil von b000gie   b000gie eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:3b5235d651="KaugummiDealer"]kreuzheben muss nicht ein meiner meinung nach [/quote:3b5235d651] dem muss ich mich anschliessen. ich mache auch kein kreuzheben und habe dennoch eine gute rueckenentwicklung. aber, viele schwoeren einfach druff... gruss, b.

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Frank Fitts

Beiträge: 673
Aus:
Registriert: 29.03.2003

14.10.2004 03:18     Profil von Frank Fitts   Frank Fitts eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:823ec01266="Kultus"][quote:823ec01266="Ruhrge`BeaT"]Man glaubt manchmal nicht was man schon allein bei klimmzügen alles falsch machen kann ;)[/quote:823ec01266] Was kann man da falsch machen?[/quote:823ec01266] Interessiert mich auch. Und noch 'ne Frage: Kreuzheben ist sicherlich eine relativ schwierige Übung, aber was ist an den anderen Übungen so kompliziert? Nehmen wir z.B. das oft erwähnte LH-Rudern: Den Rücken gerade halten, ein wenig in die Knie gehen und die Hantel in Richtung Bauch ziehen. Und natürlich saubere und kontrollierte Ausführung wie immer. Oder Kniebeugen: Hantel auf die Schultern, Rücken gerade, Schultern zurück (also die übliche "gute Haltung"), dann runtergehen und fertig (das ganze etwas vereinfacht). Wo ist das Problem? Was sind denn die Fehler, die man da machen kann? Eine gewisse motorische Grundveranlagung sich physiologisch korrekt zu bewegen werden doch die meisten Menschen haben, oder seh' ich das falsch? Wenn man kontrolliert und sauber arbeitet, müsste doch eigenlich bei den meisten Übungen alles ok sein?!?!? Würde mich freuen, wenn mich jemand mal über die Fehlerquellen aufklären könnte. Wippen, krummer Rücken ist klar, aber sonst? Vielleicht mach' ich ja seit Jahren alles falsch.

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BassBotthin

Beiträge: 621
Aus: Up in Heaven
Registriert: 17.04.2004

14.10.2004 04:59     Profil von BassBotthin   BassBotthin eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Ne Trainerstunde oder soetwas in der Art ist sicherlich sinnvoll. Gibts hier irgendeinen aus Schleswig Holstein? Musste länger pausieren und würde am liebsten noch mal alles von einem dritten kontrollieren lassen, bevor ich wieder zu Hause mit dem training einsteige. Vielleicht macht man ja die ganze Zeit alles falsch und weiß es gar nicht? Das regt mich schon ne ganze Weile auf. DIese Unsicherheit nervt gewaltig!!

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Frank Fitts

Beiträge: 673
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17.10.2004 16:58     Profil von Frank Fitts   Frank Fitts eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:bde35e1351="Ruhrge`BeaT"]Man glaubt manchmal nicht was man schon allein bei klimmzügen alles falsch machen kann ;)[/quote:bde35e1351] [quote:bde35e1351="Ruhrge`BeaT (in einem anderen Thread)"]Ist wie bei klimmzügen, 90 % aller sportler ziehen nur aus den armen! [/quote:bde35e1351] Bitte um Aufklärung.

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Frank Fitts

Beiträge: 673
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Registriert: 29.03.2003

23.10.2004 12:28     Profil von Frank Fitts   Frank Fitts eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:e487c02a25="Frank Fitts"][quote:e487c02a25="Ruhrge`BeaT"]Man glaubt manchmal nicht was man schon allein bei klimmzügen alles falsch machen kann ;)[/quote:e487c02a25] [quote:e487c02a25="Ruhrge`BeaT (in einem anderen Thread)"]Ist wie bei klimmzügen, 90 % aller sportler ziehen nur aus den armen! [/quote:e487c02a25] Bitte um Aufklärung.[/quote:e487c02a25]

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cojack

Beiträge: 244
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23.10.2004 12:32     Profil von cojack   cojack eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Lies den Thread Klimmzüge Eng - Warum? im Klassischen Train Forum.

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Frank Fitts

Beiträge: 673
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23.10.2004 12:51     Profil von Frank Fitts   Frank Fitts eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:17e303eb6a="cojack"]Lies den Thread Klimmzüge Eng - Warum? im Klassischen Train Forum.[/quote:17e303eb6a] Jo, danke. Hatte ich gerade gefunden. [url=http://www.bbszene.de/board/viewtopic.php4?t=83348&start=0]Link[/url]

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