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Author Bob möchte uns was sagen
Das Schwäbische Grauen

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14.11.2004 13:52     Profil von Das Schwäbische Grauen   Das Schwäbische Grauen eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Jeder hat seine Meinung.... hier mal eine von einem Profi DSG

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tiefenrausch

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14.11.2004 14:48     Profil von tiefenrausch   tiefenrausch eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
.. ewige Streitthemen "Erholung, Technik, Aufbau"...... hab das Video von Ronnie noch nicht gesehen, jedoch mal in 'ner anderen Ausgabe der FLEX gelesen, dass er mit weit über 'ner Tonne Beinpresse macht... jedem das Seine - wie in dem Text behauptet wird: Der eigene Körper ist die Richtlinie....

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Bullzeye

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14.11.2004 14:50     Profil von Bullzeye   Bullzeye eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
der letzte Satz in diesem Artikel, sagt mir überhaupt nicht zu. mfg Bullzeye

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Lord Phese™

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14.11.2004 14:55     Profil von Lord Phese™   Lord Phese™ eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Er mag Profi sein und viel weiter gekommen, als ich es jemals werde. Trotzdem: Der letzte Satz ist Schwachsinn und vom Rest des Textes geht auch einiges nicht klar. Aber gut, wenn es seine Meinung ist, nicht mein Problem. Gx LP

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Frank2

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14.11.2004 15:18     Profil von Frank2   Frank2 eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Frag mich warum der letzte Satz Schwachsinn sein soll ? Ich denke Bob bringt es auf den Punkt ! Sehe ich zumindest genauso .

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Das Schwäbische Grauen

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14.11.2004 16:41     Profil von Das Schwäbische Grauen   Das Schwäbische Grauen eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:03221b30ce="Frank2"]Frag mich warum der letzte Satz Schwachsinn sein soll ? Ich denke Bob bringt es auf den Punkt ! Sehe ich zumindest genauso .[/quote:03221b30ce] Finde ich auch…. Bitte genauere angaben warum der Satz schlecht sein soll?? Denn der Satz…sollte man als „Fazit“ betrachten…. Dann macht er Sinn! DSG

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HighJumper

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14.11.2004 16:42     Profil von HighJumper   HighJumper eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Wobei das mit der Erholung ja stimmt, nur ist ein guter Pump Voraussetzung?? Eher nicht.

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Das Schwäbische Grauen

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14.11.2004 16:44     Profil von Das Schwäbische Grauen   Das Schwäbische Grauen eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Also ich gehe mal von dem Satz aus!! [b:7c2926c49e]Ein Guter Pump.. und ausreichend Erholung sind die Grundlagen für das Muskelwachstum![/b:7c2926c49e] DSG

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Lord Phese™

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14.11.2004 16:48     Profil von Lord Phese™   Lord Phese™ eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Eben. Und was hat Pump mir Muskelwachstum zu tun? Bin eigentlich davon ausgegangen, daß man weiß, was ich meinte. Vom Joggen bekam ich auch hin und wieder Pump, aber Wachstum? Eher nicht... Von daher haöte ich die Aussage für schwach. "Hartes Training [egal wie!], gute Ernährung und genügend Regeneration..." wäre besser und vor allem wahr gewesen. Gx LP PS: DSG, auch als Fazit macht der Satz keinen Sinn. Pump ist nunmal kein Indikator für gutes Training/ Wachstum, das kann man drehen wie man will.

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Das Schwäbische Grauen

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14.11.2004 16:50     Profil von Das Schwäbische Grauen   Das Schwäbische Grauen eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:f557f10d39="HighJumper"]Wobei das mit der Erholung ja stimmt, nur ist ein guter Pump Voraussetzung?? Eher nicht.[/quote:f557f10d39] Der [b:f557f10d39]Pump[/b:f557f10d39] an sich ist ja wenn man die Logik mit einbezieht.. nichts falsches.. im Gegenteil somit auch eine Ansammlung der Nährstoffe im Muskel..(Kurzfassung) Ob er dann mit Hit/ oder Volumen oder wie auch immer ..erzeugt wurde.. ist jetzt mal zweitrangig! Hey...an alle Zeitlupen Trainierer das Brennen durch Milchsäure ist kein Pump! ;) Was er eigentlich sagen wollte ist ….unterm Strich… jeder macht’s anders! Und verletzt euch nicht bei zu schwerem Training! >>Auch wieder Kurzfassung! DSG

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Das Schwäbische Grauen

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14.11.2004 16:53     Profil von Das Schwäbische Grauen   Das Schwäbische Grauen eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:ae1baa2298="Lord Phese™"] ,,.,, PS: DSG, auch als Fazit macht der Satz keinen Sinn. Pump ist nunmal kein Indikator für gutes Training/ Wachstum, das kann man drehen wie man will.[/quote:ae1baa2298] Ich gehe vom Wiederstandstraining aus also..>>Bodybuilding<< nicht vom Laufen! Wir sind hier ein Bodybuilding forum :)) DSG

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Lord Phese™

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14.11.2004 16:56     Profil von Lord Phese™   Lord Phese™ eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Macht gar nichts, ich hoffe du hast verstanden, was ich sagen wollte. Gx LP

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stoneeh2

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14.11.2004 16:59     Profil von stoneeh2   stoneeh2 eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:f9ee08acda="Lord Phese™"]Eben. Und was hat Pump mir Muskelwachstum zu tun? Bin eigentlich davon ausgegangen, daß man weiß, was ich meinte. Vom Joggen bekam ich auch hin und wieder Pump, aber Wachstum? Eher nicht... Von daher haöte ich die Aussage für schwach.[/quote:f9ee08acda] richtig! pump bekommt ich auch wenn ich curls mit 30wdh mache, aber wachsen wird da niemals was als fazit würd ich sagen: 6-15wdh (nach gefühl), ausreichend erholung und gute ernährung würd denk ich eh das resüme der meisten leute sein, ich denk auch dass bob das so ca in die richtung meinte und mit "pump" einfach nicht das richtige wort traf

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Das Schwäbische Grauen

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14.11.2004 17:37     Profil von Das Schwäbische Grauen   Das Schwäbische Grauen eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:c707387482="stoneeh2"] …… richtig! pump bekommt ich auch wenn ich curls mit 30wdh mache, aber wachsen wird da niemals was .. [/quote:c707387482] Wenn Du den Bericht gelesen hast………nein ich gehe die Sache mal anders an Meinst Du nicht das Bob aus [b:c707387482]„seiner“[/b:c707387482] Erfahrung ausgeht..somit wird er nicht von 30 Wh ausgehen sondern… (wer seine Trainingsberichte mal an einer anderen stelle gelesen) ….vom Harten Training! Und da kann ich doch wohl davon ausgehen das ihr ihn.. und mich auch richtig verstehet! Oder… :silly: Aber laßt uns nicht darüber diskutieren …[b:c707387482]über den letzten Satz[/b:c707387482]…das ist und wurde in vielen anderen Threads schon mehrmals besprochen und bekriegt. Lasst uns….ehh :balabala: was eigentlich.. :gruebel: Ja…ich habs…[b:c707387482]ESSEN & Trainieren [/b:c707387482];) DSG

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Qubi

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14.11.2004 17:56     Profil von Qubi   Qubi eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Wenn ich immer auf meinen Körper hören würde, dann würde ich mich anstatt dem Training auf eine Bank legen und eine runde schlafen.......oder gar nicht ins Training gehen.

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Das Schwäbische Grauen

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14.11.2004 18:02     Profil von Das Schwäbische Grauen   Das Schwäbische Grauen eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:57d7106dde="Qubi"]Wenn ich immer auf meinen Körper hören würde, dann würde ich mich anstatt dem Training auf eine Bank legen und eine runde schlafen.......oder gar nicht ins Training gehen.[/quote:57d7106dde] :auslach: Jep....das muß an unserem Alter liegen :sorg:

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-Nicole

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14.11.2004 22:10     Profil von -Nicole   -Nicole eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Das was er über Colemans Trainingstechnik gesagt hat finde ich sehr richtig. Wieviele Leute gibt es die sich tatsächlich dazu verleiten lassen ihr Training "genauso wie Ronny" zu gestalten. Und wieviele davon landen da ganz schnell wieder auf dem Boden der Tatsachen? Nur weil ich Dennis James´ Video gesehen habe suche ich mir ja auch nicht gleich so einen herumkrakelenden und übermotivierten Trainingspartner... ;) Und was er über die Wh´s gesagt hat, dem stimme ich im großen und ganzen auch zu. Macht doch Sinn!

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santanor

Beiträge: 76
Aus:
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15.11.2004 10:00     Profil von santanor   santanor eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Hi, zumindest hat alles Hand und Fuß was er sagt. Seid 20 Jahren mach ich Natural BB und hatte Zeiten dabei, wo ich Volumentraining, sämtliche Splits, Super Slow, X-Adaption,14er Split 7 x die Woche 2 x täglich, Heavy Duty und weis was der Geier für Trainingsprinzipien gelesen und dann in die Praxis umgesetzt habe. Meistens habe ich die verschiedenen Prinzipien mehrmals und manchmal auch über Zeitraume von mehr als 6 Monate bis hin zu 2 Jahren verfolgt. Dabei gab es gute Erkenntnisse und es war für mich aber auch jede Menge Schrott dabei. Was ich die ersten Jahre definitiv falsch gemacht habe, war den Pausen keine Bedeutung zu geben. Richtige Erholung ist für optimales Training unausweichlich. Meine Erfahrungen beziehen sich jedoch nur auf rein Natural BB. Trainingsprinzipien und Ernährungsprinzipen funktionieren bei allen gleich, vorausgesetzt es wird RICHTIG gemacht. Und genau hier startet der Krieg zwischen den einzelnen Verfechtern, denn wenn beim einen etwas nicht funktioniert, wird es gleich verteufelt und an den Pranger gestellt, anstatt die URSACHE dafür zu suchen. Was mir jedoch am besten an dem Bericht gefällt, ist die Aussage das es jede Menge BBler gibt, die 2 Jahre eine Hantel in die Hand nehmen, sich in Foren „Theoretische Wissen“ aneignen und dann die Foren zulabern. Das trifft den Nagel auf den Kopf. Grüße Santanor

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andi22

Beiträge: 48
Aus: waikiki
Registriert: 04.05.2004

15.11.2004 10:04     Profil von andi22   andi22 eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Was mir jedoch am besten an dem Bericht gefällt, ist die Aussage das es jede Menge BBler gibt, die 2 Jahre eine Hantel in die Hand nehmen, sich in Foren „Theoretische Wissen“ aneignen und dann die Foren zulabern. Das trifft den Nagel auf den Kopf. @ santanor :rock: :rock: :rock: :rock:

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dobikenner

Beiträge: 149
Aus: passau
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15.11.2004 11:44     Profil von dobikenner   dobikenner eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
ich glaub kaum das es für einen pro was ausmacht ob er 8 wdh macht oder 15! ich denke aber das es bei ihnen auch auf den koerpertyp ankommt... ich mach es genauso wenn ich zu fett bin (wie immer)kann ein training schon mal 2h dauern,dann strebe ich eher 12wdh an als 6. ich hab coleman bein training gesehen der kerl machte rudern mit der lh.. so um die 270 kg rum...aber das die pros so wie auf den videos train. denk ich nicht ....der geneigte zuseher will ja auch was sehen.. zu yates heavy duty??warum macht er dann in seinen video 3 sätze von jeder übung?ich hab aber gehört das manche pros zb ihre beinchen nie trainieren...so hab ich nen freund in ösiland der seine schulter jahre schon nimma gemacht hat..ich glaube das man auf aussagen die in zeitschriften erscheinen nix geben kannn....ich denke wenn manche leute wüssten wie lange ein durchsschnittliches train. mancher pros aussieht(von der dauer)wären viele enttäuscht.alleine wegen der ausdauer...yates (eine ikone seiner zeit)der es auf der fibo nicht fertiggebracht hat innerhalb dreier atemzüge ein autogramm zu geben ...soll da nur ein beispiel sein... lasst sie uns ansehen und staunen...aber bewundern.....bleibt jedem selbst überlassen....mann kann einen guten körper haben gleichzeitig ein cross rennen fahren ... sie aber nicht!!!

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dirtyflex

Beiträge: 31
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15.11.2004 18:05     Profil von dirtyflex   dirtyflex eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
hi DSG, ich muß Dir recht geben, Bob bringt es genau auf den Punkt. Schon big Arnie hat es zu seiner Zeit gesagt. Der Pump macht es aus. Es ist einfach ein tierisch g..les Gefühl die Muskel zu spüren wenn Sie nach dem Training prall und voll sind. Niemand wird damit so richtig Erfolg haben wenn er die Pläne der Pros genau imitiert. Und auch da muß ich Dir recht geben: es liegt an unserem Alter!

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Das Schwäbische Grauen

Beiträge: 2229
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15.11.2004 18:49     Profil von Das Schwäbische Grauen   Das Schwäbische Grauen eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:c7817ff0fb="andi22"]Was mir jedoch am besten an dem Bericht gefällt, ist die Aussage das es jede Menge BBler gibt, die 2 Jahre eine Hantel in die Hand nehmen, sich in Foren „Theoretische Wissen“ aneignen und dann die Foren zulabern. Das trifft den Nagel auf den Kopf. @ santanor :rock: :rock: :rock: :rock:[/quote:c7817ff0fb] Wie wahr..wie wahr.. [quote:c7817ff0fb="dirtyflex"]hi DSG, ... Und auch da muß ich Dir recht geben: es liegt an unserem Alter![/quote:c7817ff0fb] Jetzt ist aber Gut…ich (wir) bin zwar 38 sehe aber aus wie 35..Sport macht Jung :)) DSG

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m-top

Beiträge: 831
Aus:
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15.11.2004 20:09     Profil von m-top   m-top eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:d92204558d]bin zwar 38 sehe aber aus wie 35.. :balabala: [/quote:d92204558d] Wer hat dir denn das erzählt???? :zunge: Die Welt ist doch sowas von verlogen.... Gruß M-TOP

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seatmaus

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15.11.2004 20:12     Profil von seatmaus   seatmaus eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Glaubt Ihr tatsächlich, dass Bob Cicherillo diesen Text geschrieben hat :evil:?

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Da Vortex

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Registriert: 03.11.2003

15.11.2004 20:38     Profil von Da Vortex   Da Vortex eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:0e40ee9f1a="seatmaus"]Glaubt Ihr tatsächlich, dass Bob Cicherillo diesen Text geschrieben hat :evil:?[/quote:0e40ee9f1a] Echt. Ich glaube es auch nicht. Als wenn der nichts besseres zu tun hätte. Wahrscheinlich hat ihr ein Flex-Mitarbeiter verfasst, ihn Bob kurz zum Durchlesen gegeben und dann abgedruckt. Übrigens, es gab mal in einer Flex einen seitenlangen Artikel (auch von Bob) in dem er strikt von Grundübungen abriet und nur Training an Maschinen empfahl. Wahrscheinlich will er seine zukünftige Konkurrenz schon im Voraus mit falschen Tips schwächen... :evil: Kann natürlich sein, dass ich falsch liege...

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stoneeh2

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16.11.2004 10:39     Profil von stoneeh2   stoneeh2 eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:482afcd1d4="Da Vortex"][quote:482afcd1d4="seatmaus"]Glaubt Ihr tatsächlich, dass Bob Cicherillo diesen Text geschrieben hat :evil:?[/quote:482afcd1d4] Echt. Ich glaube es auch nicht. Als wenn der nichts besseres zu tun hätte. Wahrscheinlich hat ihr ein Flex-Mitarbeiter verfasst, ihn Bob kurz zum Durchlesen gegeben und dann abgedruckt.[/quote:482afcd1d4] glaube nicht, dass der sich seinen ruf versaut indem er irgendeinen müll verzapft mit dem er eigentlich gar nicht überein stimmt dass die flex den artikel überarbeitet hat, klar, aber ich glaub kaum dass bob nicht in der lage ist so einen artikel in 1, 2 stunden selbst zu verfassen, und ich nehme an dass ihm der zeitaufwand nicht allzusehr zu schaffen macht, besonders für die kohle die er dafür kriegt ;)

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DonaldDuck

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16.11.2004 15:12     Profil von DonaldDuck   DonaldDuck eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
finde den artikel sehr gut, egal wer ihn verfasst hat! :daumen: ps: trotzdem sind die videos der pros klasse, vor allem als motivator! bin von rühls - made in germany begeistert, und seitdem ist er mir auch viel sympatischer... greets Donald

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robbe

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16.11.2004 15:17     Profil von robbe   robbe eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Im großen und ganzen finde ich den Artikel auch nicht schlecht ABER was ich doch sehr grotesk finde : Der gute Bob sagt Ronnys Training wäre ungesund, sinngemäß. Wer sich jetzt den guten Bob anguckt wird feststellen das er schon ein ganz schönes Bröckchen ist, mit Sicherheit nicht erst eine Kur gefahren hat, sein Herz 20 Jahre älter ist als er usw... also was soll das Gelaber von wegen Gesund ? Jeder ProfiBB weiß doch genau was er mit seinem Körper macht und das DIESES freakige Aussehen nicht gesund sein kann liegt doch auf der Hand ! sry musste jetzt raus...

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Das Schwäbische Grauen

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16.11.2004 19:02     Profil von Das Schwäbische Grauen   Das Schwäbische Grauen eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:3f4de4293f="m-top"] Wer hat dir denn das erzählt???? :zunge: Die Welt ist doch sowas von verlogen.... Gruß M-TOP[/quote:3f4de4293f] Danke.. :wein: [quote:3f4de4293f="seatmaus"]Glaubt Ihr tatsächlich, dass Bob Cicherillo diesen Text geschrieben hat :evil:?[/quote:3f4de4293f] Naja…das kann ich dir nicht sagen..aber warum nicht? DSG

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ArnoldAnabo

Beiträge: 2816
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16.11.2004 21:40     Profil von ArnoldAnabo   ArnoldAnabo eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Erstens hat Bob diesen Artikel definitiv nicht geschrieben. Zweitens, Ronnie Coleman wendet die Trainingsmethode an, die bei ihm am besten anschlaegt, warum soll er anders trainieren? Er ist Mister Olympia, und seine Methode auch nur anzuzweifeln( also ob das Training bei ihm wirkt) ist einfach nur grotesk. Glaubt ihr, wenn jemand auf ueber 150 kg in der Offseason geht, dass der die Bewegungen noch sauber ausfuehren kann? Ueberlegt mal wenn der z.b. shrugs macht, wie soll er da noch am Ruecken vorbei, die Hantel nach ganz oben bewegen? Gruss, Jeff

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Phantom-Bodybuilder

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16.11.2004 21:53     Profil von Phantom-Bodybuilder   Phantom-Bodybuilder eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Was noch anzufügen ist, auch ich habe den bob im gold`s gym live gesehen und sein training war m.e. alles andere als sauber und korrekt. Auch die intensität lies zu wünschen übrig..am liebsten schwatzte er. Ich sage nicht an seinen aussagen ist nichts wahres, aber predigen sollte er auch nicht. Zudem ihm erst recht mit verachtung begegnet werden müsste. Einen auf saubermann zu spielen und den ronny anschwärzen. Dabei selbst vermutlich neidisch sein... Denn vom training allein und sauberen wdh. hat auch boby seinen körper nicht auf diese dimensionen aufgebaut. Soll er doch auch noch den rest erwähnen, dass wäre aufklärung. Dies bleibt aber eine utopie, das weiss ich selber. Wer glaubt, dass heute im zeitalter vom computer etc. ein jugendlicher so naiv sei und denkt das genügend wdh. etc. der schlüssel für ein derartigen körper seien? Bilder sagen mehr als worte und jemand der sich sein bild einmal in den schädel gebrannt hat und genug dampf drauf hat, wird alles daran setzen dieses ziel auch zu erreichen koste es was es wolle, da sind wiederholungen nur noch nebensache. Will hier nicht den moralapostel spielen aber das musste ich loswerden. Gruss

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bodybb

Beiträge: 105
Aus: Frankfurt/M
Registriert: 03.04.2004

16.11.2004 22:23     Profil von bodybb   bodybb eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Komische Sache... meist werden Pros als die Hype Bodybuilder hingestellt. Doch wenn es darum geht einen gut gemeinten Rat zu beherzigen, da werden aufeinmal diese Bodybuilder nieder gemacht (ala. Geschwetzt, unsaubere Übungen etc.). Im übrigen was machen die meisten beim Training? Halten meist einen mit ihrem gebabbel vom trenieren ab, danach gehen die Pünktlich und unsereins darf noch ne Stunde dranhängen weil man mal wieder abgekült ist. Ich für meinen Teil sage es den Neuanfängern Jahr ein Jahr aus, "Trainiert nicht so häufig (6 Tage Training, ein Tag Pause)" Trainiert! Nicht einfach die gewichte bewegen, denn davon wächst kein Muskel (eher Defi + Kraft)" Dann kommen welche und fangen nach 2 Monaten Training mit Creatine an, da werden die Abenteuerlichsten Mischungen veranstaltet, wie Crea+Protein+Traubensaft in einer Flasche... Egal was du sagst du erntest erstmal Ignoranz. Hier genauso, ist doch egal ob er das nun geschrieben hat oder nicht. Auf den Inhalt dieser Massage kommt es an. Denkt mal darüber nach, einfach eurer Gesundheit wegen.

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Phantom-Bodybuilder

Beiträge: 794
Aus: Cimmerien
Registriert: 28.02.2003

16.11.2004 22:28     Profil von Phantom-Bodybuilder   Phantom-Bodybuilder eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Niedermachen und tatsachen sind zweierlei. Wenn aber jemand selbst bob, schon grosse töne ausspuckt, sollte er auch als leuchtendes beispiel vorangehen. Ansonsten die glaubwürdigkeit in frage gestellt werden darf.

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Brachialis

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16.11.2004 22:52     Profil von Brachialis   Brachialis eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
@bodybb Kreatin-Protein-Traubensaft ist doch gar kein schlechtes Postworkoutgetränk!? :alki: :daumen: 5g Glutamin dazu, und die Sache pfeift! gruSS

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stoneeh2

Beiträge: 402
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Registriert: 29.05.2004

17.11.2004 13:59     Profil von stoneeh2   stoneeh2 eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:03bfe0b78b="Brachialis"]@bodybb Kreatin-Protein-Traubensaft ist doch gar kein schlechtes Postworkoutgetränk!? :alki: :daumen: 5g Glutamin dazu, und die Sache pfeift! gruSS[/quote:03bfe0b78b] eher ein mehr oder weniger kompliziertes brechmittel - probiers besser mit einer kochsalzlösung :zunge: na mal ernsthaft, das is geht schon in ordnung (wenn auch nicht nach 2 monaten training) das proteinpulver hat aber dabei nichts zu suchen, kh. wären direkt nachn training besser (ich denk das wird hier jeder wissn..)

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