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Author Nahrungsfett!?
Ruhrge`BeaT

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Aus: tiefstes Ruhrgebeat!
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28.12.2004 12:39     Profil von Ruhrge`BeaT   Ruhrge`BeaT eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Hi, ich habe mal gehört das der Körper eigentlich alles Fett was er braucht selbst produzieren kan, bis auf diese omega säuren, richtig? Wiederrum nimmt man doch allgemein shcon genug Omega 6 (und wenn man mit Olivenöl brät auch noch Omega 9) auf um diese vernachlässigen zu können? Bleiben halt die Omega 3er aLa , Dha und Epa, wobei man die letzten beiden doch shcon ausreichend durch entsprechender Fischölkapseln supplementation kriegt, oder? Bleiben also die Ala, z.B. aus stink normalen Leinöl was man tag für tag über dne thunfisch kippt, oder? Falls man in einer "Masse" phase ist und so ca. 10 % zuführt, wird man doch bei etwas zu hohem kcal plus nicht so schnell fett, wie wenn man jetzt fast nur fet essen würde, oder? Kohlenhydrate sollen ja nicht so ganz einfach in die Fett Depot`s wandern, bei überschuss? :gruebel: Greetz.

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popeye[xdt]

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28.12.2004 14:14     Profil von popeye[xdt]   popeye[xdt] eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
wieso sllen kh nicht so shcnell in fett umgewandelt werden? das geht überall gleich schnell T.T. nicht verbrauchte energie, wird nunmal in fett ungewandelt, früher haben das die menschen für schlehcte zeiten grbaucht, aber in der heutigen gesellschaft gibtz keine schlechte zeit mehr t.t 8(

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Ruhrge`BeaT

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Aus: tiefstes Ruhrgebeat!
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28.12.2004 14:30     Profil von Ruhrge`BeaT   Ruhrge`BeaT eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
ganz einfach weil diek ohlenhydrate erstmal umgewandelt werden müssen... war hie auch letztens mal ein artikel über KH Mast!?

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moerpman

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28.12.2004 14:36     Profil von moerpman   moerpman eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:b741a8714d="popeye[xdt]"]wieso sllen kh nicht so shcnell in fett umgewandelt werden? das geht überall gleich schnell T.T. nicht verbrauchte energie, wird nunmal in fett ungewandelt, früher haben das die menschen für schlehcte zeiten grbaucht, aber in der heutigen gesellschaft gibtz keine schlechte zeit mehr t.t 8([/quote:b741a8714d] genauso sehe ich das auch.

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ent0n

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28.12.2004 14:53     Profil von ent0n   ent0n eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:36183e2814="Ruhrge`BeaT"]ganz einfach weil diek ohlenhydrate erstmal umgewandelt werden müssen...[/quote:36183e2814]das geht nach kurzer eingewöhnungszeit leider ganz prima. hab ich auch schon praktisch überprüft vor einigen jahren, lass es lieber ;)

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GiorgioArmani85

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28.12.2004 15:02     Profil von GiorgioArmani85   GiorgioArmani85 eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Hi, [b:a11ba27cc6]Kalorienüberschuß[/b:a11ba27cc6] = man wird "dick" [b:a11ba27cc6]Kaloriendefizit[/b:a11ba27cc6] = man nimmt ab ...dabei ist es vollkommen irrelevant woher die Kalorien stammen. ciao

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DoGGFlExX

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28.12.2004 17:11     Profil von DoGGFlExX   DoGGFlExX eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:fa9c8b8be5="GiorgioArmani85"]Hi, [b:fa9c8b8be5]Kalorienüberschuß[/b:fa9c8b8be5] = man wird "dick" [b:fa9c8b8be5]Kaloriendefizit[/b:fa9c8b8be5] = man nimmt ab ...dabei ist es vollkommen irrelevant woher die Kalorien stammen. ciao[/quote:fa9c8b8be5] das wird jemand mit 4774 beiträgen schon wissen ;)

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GiorgioArmani85

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28.12.2004 17:24     Profil von GiorgioArmani85   GiorgioArmani85 eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:65096a4c05="DoGGFlExX"][quote:65096a4c05="GiorgioArmani85"]Hi, [b:65096a4c05]Kalorienüberschuß[/b:65096a4c05] = man wird "dick" [b:65096a4c05]Kaloriendefizit[/b:65096a4c05] = man nimmt ab ...dabei ist es vollkommen irrelevant woher die Kalorien stammen. ciao[/quote:65096a4c05] das wird jemand mit 4774 beiträgen schon wissen ;)[/quote:65096a4c05] Anscheind nicht, ansonsten würde er die Frage nicht stellen ;) ciao

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Ruhrge`BeaT

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28.12.2004 18:58     Profil von Ruhrge`BeaT   Ruhrge`BeaT eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:7517f644e2="GiorgioArmani85"][quote:7517f644e2="DoGGFlExX"][quote:7517f644e2="GiorgioArmani85"]Hi, [b:7517f644e2]Kalorienüberschuß[/b:7517f644e2] = man wird "dick" [b:7517f644e2]Kaloriendefizit[/b:7517f644e2] = man nimmt ab ...dabei ist es vollkommen irrelevant woher die Kalorien stammen. ciao[/quote:7517f644e2] das wird jemand mit 4774 beiträgen schon wissen ;)[/quote:7517f644e2] Anscheind nicht, ansonsten würde er die Frage nicht stellen ;) ciao[/quote:7517f644e2] hastdu den thread eigentlich gelesen? einfach nicht, hey ich bin garn icht so dumm ok :kopfwand: aber darauf ob nee ome3 gabe alleine ausreichth at irgendwie noch niemand geantwortet :ratlos:

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GiorgioArmani85

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28.12.2004 19:08     Profil von GiorgioArmani85   GiorgioArmani85 eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:7feb1ec187="Ruhrge`BeaT"][quote:7feb1ec187="GiorgioArmani85"][quote:7feb1ec187="DoGGFlExX"][quote:7feb1ec187="GiorgioArmani85"]Hi, [b:7feb1ec187]Kalorienüberschuß[/b:7feb1ec187] = man wird "dick" [b:7feb1ec187]Kaloriendefizit[/b:7feb1ec187] = man nimmt ab ...dabei ist es vollkommen irrelevant woher die Kalorien stammen. ciao[/quote:7feb1ec187] das wird jemand mit 4774 beiträgen schon wissen ;)[/quote:7feb1ec187] Anscheind nicht, ansonsten würde er die Frage nicht stellen ;) ciao[/quote:7feb1ec187] hastdu den thread eigentlich gelesen? einfach nicht, hey ich bin garn icht so dumm ok :kopfwand: aber darauf ob nee ome3 gabe alleine ausreichth at irgendwie noch niemand geantwortet :ratlos:[/quote:7feb1ec187] Natürlich :) War auch nicht böse gemeint :) [quote:7feb1ec187]Falls man in einer "Masse" phase ist und so ca. 10 % zuführt, wird man doch bei etwas zu hohem kcal plus nicht so schnell fett, wie wenn man jetzt fast nur fet essen würde, oder? [/quote:7feb1ec187] Es ist [b:7feb1ec187]irrelevant[/b:7feb1ec187], ob du z.B. 7000 kcal aus Fett oder Kohlenhydraten zuführst. Es bleibt ein Überschuß von 7000 kcal. Es wandern somit 1 KG an Depotfett in deine Adipozyten ciao

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chillsolutions

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28.12.2004 20:04     Profil von chillsolutions   chillsolutions eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:8dfded999e="GiorgioArmani85"][quote:8dfded999e="Ruhrge`BeaT"][quote:8dfded999e="GiorgioArmani85"][quote:8dfded999e="DoGGFlExX"][quote:8dfded999e="GiorgioArmani85"]Hi, [b:8dfded999e]Kalorienüberschuß[/b:8dfded999e] = man wird "dick" [b:8dfded999e]Kaloriendefizit[/b:8dfded999e] = man nimmt ab ...dabei ist es vollkommen irrelevant woher die Kalorien stammen. ciao[/quote:8dfded999e] das wird jemand mit 4774 beiträgen schon wissen ;)[/quote:8dfded999e] Anscheind nicht, ansonsten würde er die Frage nicht stellen ;) ciao[/quote:8dfded999e] hastdu den thread eigentlich gelesen? einfach nicht, hey ich bin garn icht so dumm ok :kopfwand: aber darauf ob nee ome3 gabe alleine ausreichth at irgendwie noch niemand geantwortet :ratlos:[/quote:8dfded999e] Natürlich :) War auch nicht böse gemeint :) [quote:8dfded999e]Falls man in einer "Masse" phase ist und so ca. 10 % zuführt, wird man doch bei etwas zu hohem kcal plus nicht so schnell fett, wie wenn man jetzt fast nur fet essen würde, oder? [/quote:8dfded999e] Es ist [b:8dfded999e]irrelevant[/b:8dfded999e], ob du z.B. 7000 kcal aus Fett oder Kohlenhydraten zuführst. Es bleibt ein Überschuß von 7000 kcal. Es wandern somit 1 KG an Depotfett in deine Adipozyten ciao[/quote:8dfded999e] wie erklärst du dann die Aussagen Zykos bezüglich des Refeed-tages?

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arena

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28.12.2004 21:00     Profil von arena   arena eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
weil die Enzyme fehlen alle überschüssigen KHs umzuwandeln, nsach ein paar Tagen sind ie Enzyme wieder "vollständig" zu den O3 Fs: theo würde es reichen - prakt. solltest du auch einen Teil an O6:O9 und ges. Fs haben

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rantanplan

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03.01.2005 14:50     Profil von rantanplan   rantanplan eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Extrem-LowFat-Diäten sind in fast jeder Hinsicht kontraproduktiv für Sportler (Stichwort: Immunsystem, Aufnahme von Micronährstoffen, Testosteron, Knochengesundheit, intramuskuläre Triglyceridspiegel ect.) [quote:5e401cc8c8] American Journal of Clinical Nutrition, Vol 49, 1169-1178, Copyright © 1989 Dietary carbohydrate-to-fat ratio: influence on whole-body nitrogen retention, substrate utilization, and hormone response in healthy male subjects LJ McCargar, MT Clandinin, AN Belcastro and K Walker Nutrition and Metabolism Research Group, University of Alberta, Edmonton, Canada. The effect of a high-carbohydrate and a high-fat diet on nitrogen retention, substrate utilization, and serum hormone concentrations was assessed in six healthy male subjects. Both diets were fed at a level estimated to provide maintenance and 75% maintenance energy requirements. Urine and feces were collected and analyzed for N and energy content. Anthropometric measurements; fasting and postprandial oxygen consumption; and serum levels of glucose, triglycerides, and metabolic hormones were measured. The high-fat diet increased N retention at both energy levels with significance reached at maintenance energy intakes (p less than 0.05). The high-fat diet resulted in less weight loss (p less than 0.05) at low energy and a consistently lower respiratory quotient (p less than 0.05), indicative of increased fat oxidation. The N sparing effect of the high-fat diet did not appear to be explained by hormone levels observed but may be substrate mediated. [/quote:5e401cc8c8] PS: Ein niedriger [i:5e401cc8c8]respiratory quotient[/i:5e401cc8c8] (wie in obiger Studie beschrieben) scheint langfristig wahrscheinlich mit einer geringeren Fettzunahme in Verbindung zu stehen (Vgl.: Marra et al.: Fasting Respiratory Quotient as a Predictor of Long-Term Weight Changes in Non-Obese Women. In: Ann Nutr Metab 2004;48:189–192).

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waschi

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03.01.2005 16:40     Profil von waschi   waschi eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
die umwandlung von Kohlenhydrate zu fetten ist 1. garnicht so einfach wie ihr euch das vorstellt 2. kostet die umwandlung zu Fett auch energie . 3. müssen komplexe KH z.b. erst einmal in einzelne GLucose Moleküle gespalten werden , was den Körper auch wieder energie kostet . 4. spielt Insulin auch eine entscheidene Rolle .. Man kann nicht einfach sagen das wenn man 7000kcal im überschuss isst 1kg fett mehr drauf hat ... Kohlenhydrate werden vom Körper nicht mal eben so in ein völlig anders Molekül umgewandelt . Das sind riesige chemische reaktionen die zum Teil grosse mengen an Energie benötigen um stattfinden zu können . ( Auserdem sind nicht unbegrenzt Enzyme vorhanden , die solche Reaktionen stattfinden lassen)... Besonderns die Komplexen Kh werden nicht einfach in Fett umgewandelt . Die müssen erst mal in einzelne Moleküle gespalten werden , was dem Körper schon energie kostet . Zucker oder andere Monosacaride können jedoch im vergleich leichter umgewandelt werden ! Fett hingegen muss vom Körper nicht sonderlich bearbeitet werden , sondern kann direkt ohne probleme eingelagert werden . Fett macht Fett bei Kalorienüberschuss , Kh nur unter bestimmten Bedingungen ! So seh ich das

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Ruhrge`BeaT

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03.01.2005 19:15     Profil von Ruhrge`BeaT   Ruhrge`BeaT eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
@rantanplan: ab wann ist nee diät denn low fat?

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ent0n

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03.01.2005 19:25     Profil von ent0n   ent0n eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:f5c50e42dd="waschi"]Auserdem sind nicht unbegrenzt Enzyme vorhanden , die solche Reaktionen stattfinden lassen)... [/quote:f5c50e42dd]die werden leider relativ fix hergestellt [quote:f5c50e42dd]Fett hingegen muss vom Körper nicht sonderlich bearbeitet werden , sondern kann direkt ohne probleme eingelagert werden . [/quote:f5c50e42dd]nahrungsfett muss ebenfalls zerlegt werden, siehe verdauung-biologie 7. klasse oder so [quote:f5c50e42dd]Fett macht Fett bei Kalorienüberschuss , Kh nur unter bestimmten Bedingungen ! So seh ich das[/quote:f5c50e42dd]ich nicht ;)

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waschi

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04.01.2005 01:13     Profil von waschi   waschi eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:08423d6932]nahrungsfett muss ebenfalls zerlegt werden, siehe verdauung-biologie 7. klasse oder so [/quote:08423d6932] 11klasse , aber nicht unter sonem aufwand und energieverlust wie KH

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ent0n

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04.01.2005 10:40     Profil von ent0n   ent0n eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
ja, eine gesteigerte praktische relevanz möchte ich aber bezweifeln. ansonsten bring mal bitte zahlen+quellen.

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chillsolutions

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04.01.2005 12:00     Profil von chillsolutions   chillsolutions eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:e5e8653781="Ruhrge`BeaT"]@rantanplan: ab wann ist nee diät denn low fat?[/quote:e5e8653781] ich glaub unter 20% fettanteil in der täglichen ernährung kann man von Low Fat sprechen

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arena

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04.01.2005 23:07     Profil von arena   arena eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
fast bis 30%

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Eisenbaer

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05.01.2005 09:15     Profil von Eisenbaer   Eisenbaer eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:ca266e2060="waschi"][quote:ca266e2060]nahrungsfett muss ebenfalls zerlegt werden, siehe verdauung-biologie 7. klasse oder so [/quote:ca266e2060] 11klasse , aber nicht unter sonem aufwand und energieverlust wie KH[/quote:ca266e2060] Siehe physiologischer Brennwert im Gegensatz zu physikalischem BW (da ist das alles schon berücksichtigt). Weiterhin lautet das Geheimnis der körperinternen Energieversorgung/Währungsumrechnung: ATP, [url=http://www.fitness.com/phpapps/ubbthreads/showthreaded.php?Cat=2&Board=de_fitnessfaq&Number=55669&page=0&view=collapsed&sb=5&o=0]Energiebilanz[/url]

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rantanplan

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05.01.2005 10:41     Profil von rantanplan   rantanplan eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:fcdfc108ba="Ruhrge`BeaT"]@rantanplan: ab wann ist nee diät denn low fat?[/quote:fcdfc108ba] Nach meinem Verständnis kann man alles was weniger als 30% Fett enthält als moderat fettarm bezeichnen. Unter einer extrem fettarmen Diät verstehe ich hier eine Fettzufuhr von 20% Fett und weniger.

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Ruhrge`BeaT

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05.01.2005 19:52     Profil von Ruhrge`BeaT   Ruhrge`BeaT eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
als wäre die metabole diät garn icht für sportler geeignet? :gruebel: 60 % EW, 30 % KH, 10 % F... wenn ich jetzt 912 HST mache, mussi ch bei etwa 2000 kalorienen ja nur 200 kalorienen fett nehmen, wären bisschen mehr als 20 gramm... :gruebel:

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rantanplan

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06.01.2005 11:44     Profil von rantanplan   rantanplan eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
Die Metabole Diät nach Korte kenne ich nur in ihrer Zusammenfassung aus dem All-Stars-Werbe-Heft. Die vorläufige Meinung, die ich mir aufgrund dessen machen konnte heißt: :klo: Wobei bei der Metabolen Diät m.W. ja nicht permanent eine so extrem geringe Fettzufuhr empfohlen wird. [quote:10abfab5e5]wenn ich jetzt 912 HST mache, mussi ch bei etwa 2000 kalorienen ja nur 200 kalorienen fett nehmen, wären bisschen mehr als 20 gramm... [/quote:10abfab5e5] [i:10abfab5e5]Müssen[/i:10abfab5e5] musst Du überhaupt nichts. Wobei eine kurze Zeitspanne mit extrem geringer Fettzufuhr auch nicht wirklich schadet. Man muss auch bedenken, dass es durchaus `ne Menge BB`ler gibt, die nach wie vor auf die extrem LowFat-Variante schwören (ich persönlich halte nichts davon).

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Ruhrge`BeaT

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06.01.2005 12:32     Profil von Ruhrge`BeaT   Ruhrge`BeaT eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
konkreter: ich haltem ich jetzt nicht strikt an die vorgaben, sondern konsumiere viel eiweiss und lege die Kohlenhydrate ums training rum! wieviel fett reicht deinerm einung nach denn? Du sagtest weiter oben was von etwa 30 %, wären ja imo so 600 kcal, also irgendwas mit 60 gramm, richtig? danke für die tipps btw, immer wieder schön zu hören das es solch kompetente leute hier on board gibt :daumen:

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Eisenbaer

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06.01.2005 17:31     Profil von Eisenbaer   Eisenbaer eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
DGE empfiehlt übrigens 30% und bei sehr aktiven Sportlern bis zu 35%. Aber mit Durchschnittsempfehlungen :balabala: geben wir uns ja nicht zufrieden.

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rantanplan

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06.01.2005 20:57     Profil von rantanplan   rantanplan eine Nachricht schreiben     Beitrag editieren/löschen
[quote:3b52a5b73b="Ruhrge`BeaT"] wieviel fett reicht deinerm einung nach denn? Du sagtest weiter oben was von etwa 30 %, wären ja imo so 600 kcal, also irgendwas mit 60 gramm, richtig? [/quote:3b52a5b73b] Ja, damit bist Du auf der sicheren Seite. Wenn Du Dich mit einem unkonventionellen Diätansatz versuchen möchtest, empfehele ich anstatt der Korte-Diät das Original ("Anabolic Solution" reicht zum Verständnis aus).

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